intheclouds intheclouds
1593
BLOG

Pierwsze relacje - droga do prawdy?

intheclouds intheclouds Rozmaitości Obserwuj notkę 18

 

Zebrałam do tej notki wszystkie pierwsze informacje, jakie pojawiły się tuż po katastrofie (jeśli coś przeoczyłam, proszę o dodanie). Uważam bowiem, że to one są kluczem do prawdy. Dziennikarze i świadkowie, choć zszokowani i zdezorientowani, byli w tym czasie najbardziej obiektywni.
 
Chciałam podzielić ten tekst na dwie części "Jak przebiegało przyziemienie samolotu" i "Czas katastrofy", ale ponieważ informacje te są podawane często łącznie, dlatego nie będę ich rozdzielać.

 
 
http://dziennik3rp.blogspot.com/2010_04_10_archive.html

1.  Usłyszałem silnik i wyszedłem na zewnątrz, żeby zobaczyć samolot podchodzący do lądowania. To był rządowy tupolew w biało-czerwonych barwach. Na ogonie szachownica. Zdziwiło mnie jednak, że maszyna jest pochylona o 40 stopni. Samolot szedł za nisko. Nagle jednym skrzydłem uderzył w ziemię. Huk, eksplozja i pożar. Rozbił się – relacjonował Sławomir Wiśniewski, pracownik TVP, który akurat był w położonym obok lotniska hotelu Nowyj.
 
2. Wkrótce okazało się, że jeden z milicjantów był świadkiem wypadku. Miał służbę przy płocie lotniska. – Maszynie zabrakło może 200 metrów do pasa startowego. Coś było nie tak. Dwa razy wznosiła się i opadała. Tak jakby miała kłopoty z utrzymaniem kursu. Zeszła za nisko. Skrzydłami zaczęła ścinać wierzchołki drzewa. Potem uderzyła w ziemię – relacjonuje.
 
3. Katastrofa wydarzyła się o godz. 8.56. Według władz Smoleńska na razie nie odnaleziono "czarnych skrzynek" prezydenckiego Tupolewa. Z wraku nie wydobyto jeszcze ciał ofiar. - Na miejscu katastrofy pracują śledczy. Trwa ustalanie liczby zabitych i poszkodowanych - powiedział przedstawiciel prokuratury. Ministerstwo ds. sytuacji nadzwyczajnych Rosji poinformowało, że samolot rozbił się w odległości 300-400 metrów od pasa startowego lotniska. Według naocznego świadka, na którego powołuje się agencja ITAR-TASS, w wyniku silnego uderzenia oderwał się ogon samolotu. Według informacji TVN24 samolot wykonał cztery podejścia do lądowania.
 
4. Dziennikarz TVN24 Jan Mróz powołując się na naocznego świadka mówi, że samolot podchodził do lądowania w bardzo gęstej mgle. Nie udało mu się osiąść na ziemi, więc maszyna została poderwana w górę. W trakcie zawracania maszyna zahaczyła o drzewa i rozbiła się. Tu 154 stanął w płomieniach.
 
5. "Na lotnisku leżą ciała zabitych, tych, którzy zginęli w katastrofie" - mówił Bater jadąc na miejsce katastrofy (na filmie, link powyżej)
 

http://www.obmawiamy.pl/10/prezydent-lech-kaczynski-nie-zyje/

6. Ta wiadomość nie została oficjalnie potwierdzona, ale przypuszcza się , że zginęli wszyscy pasażerowie samolotu Tu-154. Przed chwilą zidentyfikowano ciało Lecha Kaczyńskiego.
Łącznie 96 osób nie żyje. Trwa akcja ratunkowa. Telefony wszystkich pasażerów samolotu milczą.
 
6a. Z tego, co widział świadek wynika, że maszynie, która usiłowała lądować w bardzo gęstej mgle, nie udało się przyziemić. Zwiększyła, więc moc silników i kiedy ponownie usiłowała podejść do lądowania, zawadziła lewym skrzydłem o drzewa. Samolot spadł 1,5 kilometra od lotniska. Wokół lotniska panuje nieopisany chaos. Słuchać ostre sygnały wozów służb ratunkowych. Na miejscu trwa akcja ratunkowa.
 
 
http://www.przyszloscwprzeszlosci.info/teraniejszo/38-teraniejszo/1584-katastrofa-samolotu-prezydenta-nie-yje-87-osob-nie-wiadomo-czy-prezydent-yje

7. Katastrofa samolotu prezydenta. Nikt nie przeżył - Sobota, 10 Kwiecień 2010 08:00

8. Także według Reutersa samolot rozbił się na płycie lotniska. Na pokładzie jest prezydencka para.

9. "Świadkowie mówią, że samolot krążył wokół lotniska. Nie wiadomo, czy nie mógł wylądować. Niektórzy mówią że gubił paliwo, w momencie podchodzenia do lądowania zahaczył lewym skrzydłem o drzewo i runął rozpadając się na kawałki - relacjonuje w TOK FM Marcin Wojciechowski z "Gazety Wyborczej"."

 
http://frizona.pl/content/47-Samolot-z-prezydentem-run%C4%85%C5%82.-Nikt-nie-prze%C5%BCy%C5%82

10. Ostatnie momenty przed wypadkiem wyglądały następująco: maszyna TU-154 próbowała podejść do lądowania w wielkiej mgle. Nie udało jej się usiąść na pasie. Piloci przyspieszyli i chwilę później kontakt z maszyną się urwał. Rozległ się ryk silników i wybuch.

11. "- Maszyna jest w znacznym stopniu zniszczona. Trwa akcja ratunkowa - to z kolei informacja polskiego MSZ. Telefony wszystkich pasażerów samolotu milczą. Premier leci z Gdańska do Warszawy.
- Samolot rozbił się. Najprawdopodobniej zahaczył o drzewo. Zapalił a następnie został ugaszony – informuje rzecznik MSZ. W tej chwili ratownicy próbują wejść do maszyny, która leży około 1,5 kilometra od lotniska i wydobyć ofiary. "
 
12. "Według wstępnych informacji samolot miał problemy z lądowaniem. Na lotnisku panowała totalna mgła, samolot który podchodził do lądowania, nie wylądował. Piloci dodali "gazu", aby wyprowadzić samolot z podejścia do lądowania, po czym kontakt z samolotem się urwał."
 
 
http://www.samoloty.pl/index.php/artykuly-lotnicze/4986-katastrofa-rzadowego-tupovlewa

13. "Samolot prawdopodobne zahaczył o drzewa w gęstej mgle podchodząc do lądowania. Spadł i zapalił się. Pożar samolotu został ugaszony. "
 
14. "Samolot z prezydentem na pokładzie wyleciał z Warszawy o 6:50, rozbił się niedaleko lotniska wojskowego w Smoleńsku - informuje rzecznik MSZ Piotr Paszkowski."
 
15. "Maszyny, która usiłowała lądować w bardzo gęstej mgle, nie udało się przyziemić. Zwiększyła moc silników i kiedy ponownie usiłowała podejść do lądowania, zawadziła lewym skrzydłem o drzewa. Samolot spadł 1,5 kilometra od lotniska. Zdjęcia z katastrofy wykonane przez świadka zostały zarekwirowane przed Federalną Służbę Bezpieczeństwa." 
 
 
http://www.jaslo4u.pl/tragedia-w-smolensku-rozbil-sie-samolot-z-lechem-kaczynskim-na-pokladzie-newsy-jaslo-8078

16. "A co do tragedii to przecież samolot nie przed lądowaniem tylko po lądowaniu się rozbił. Pas był za krótki i po odbiciu z pasa startowego w smoleńsku zahaczył o drzewa." (w komentarzach zaraz po katastrofie)
 
 
 
17. "Naoczny obserwator - Rosjanin powiedział, że mgły prawie nie było. Po 10 był ładny dzień. To co widzieliśmy to resztki dymu z płonacego samolotu Najpierw były wstrząsy potem samolot spadł. Kończyło sie paliwo za 4 podejsciem wieża przestała prowadzic samolot do lądowania. Redaktorowi i operatorowi TVP wyrwano kamerę z nakręconymi materiałami filmowymi. Operator TVP Wisniewski opowiadał szczegóły w TVP INFO!"
 
18. "(...) Na serwisie internetowym Wikimapia - zaznaczono miejsce katastrofy podaję link: http://wikimapia.org/#lat=54.82937&lon=3...4&l=28&m=b . Miejsce jest odległe o 2 km na wschód od końca pasa lotniska "Smoleńsk Północ", niemal dokładnie na osi pasa. Były informacje że samolot prawie zahaczył o odległą o około 1 km radiową stację naprowadzającą - tzw. радиомаяк.
Wniosek samolot przeleciał, bardzo nisko, po prostej około 2 km, w końcu przechylił się na jedną stronę, zahaczył i rozbił. Wygląda na to że samolot stracił ciąg w jednym z silników i to było przyczyną katastrofy a nie błędy nawigacyjne pilota.
PS Szanowni Państwo, napisałem ten post ale teraz (po 10 minutach) jak patrzę to już na serwisie Wikimapia zaznaczono miejsce katastofy w innym miejscu, miedzy końcem pasa a stacją naprowadzającą!"
 
 
http://nowyporzadekswiata.pl/rozbil-sie-samolot-lecha-kaczynskiego-tragedia/
 
19. "Itartass podaje, że od maszyny oderwał się ogon".

  
http://www.polskielotnictwo.com/viewtopic.php?f=15&t=46

20. "Na lotnisku w Smoleńsku doszło do katastrofy samolotu rządowego JAK40 - taka informację przekazał rzecznik MSZ Piotr Paszkowski. Na pokładzie jest prezydent Polski Lech Kaczyński.
Prezydent wraz z polską delegacją leciał do Katynia na 70. rocznicę zbrodni katyńskiej.
Według wstępnych informacji samolot miał problemy z lądowaniem. Na lotnisku panuje totalna mgła, samolot który podchodził do lądowania, nie wylądował. Piloci dodali "gazu", aby wyprowadzić samolot z podejścia do lądowania, po czym kontakt z samolotem się urwał. Na lotnisku panuje wielkie zamieszanie, w gotowości są służby ratownicze.
TVN24 podało, że dysponowało informacją od godziny 9, ale nie potwierdzaną. Przed godziną 9.30 informację potwierdził rzecznik MSZ. Taką depeszę przekazuje też agencja Reutersa, a za nią Polska Agencja Prasowa."

 
http://u2forums.com/topic/3154-katastrofa-prezydenckiego-samolotu-nikt-nie-przezyl/

21. Przebieg wydarzeń:
-Cztery próby lądowania - 10:04.
- 88 osób zginęło - 10:06.
- Samolot zahaczył ogonem o drzewa w wyniku czego uderzył z ogromną prędkością o ziemię. 10:10.
- Rodia: Według wstępnych informacji samolot miał problemy z lądowaniem. Na lotnisku panowała totalna mgła, samolot który podchodził do lądowania, nie wylądował. Piloci dodali "gazu", aby wyprowadzić samolot z podejścia do lądowania, po czym kontakt z samolotem się urwał. Naoczni świadkowie katastrofy potwierdzają dużą eksplozję. W pobliskim lesie leżą części rozbitej maszyny.

 

22. "MSZ potwierdza informację o tym, że samolot prezydencki TU 154 rozbił się. Obecnie trwa akcja ratunkowa. Polsat News podał, że samolot Lecha Kaczyńskiego rozbił się na lotnisku w Smoleńsku. Na razie nieznane są szczegóły.
 
23. Według Reutersa samolot rozbił się na płycie lotniska.
 
 
  ----------------------------------------------------
 
MIEJSCE KATASTROFY I WIŚNIEWSKI
 
Co do miejsca katastrofy i okna w hotelu Nowyj (to ten z czerwonym dachem na zdjęciu satelitarnym). Jak Wiśniewski mógł zobaczyć nadlatujący samolot, jeśli ten podobno leciał od strony wschodniej?
Mając na względzie kąt nalotu samolotu względem hotelu, prędkość... Co najwyżej mógł zobaczyć ułamek sekundy rozstrzaskującego się samolotu.
 
Zdjęcia hotelu Novyj:
 
http://wikimapia.org/15361642/ru/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9
 
http://www.smolensk-hotels.ru/hotels/object_id-656/
 
  ----------------------------------------------------
 
 
CZAS:
 
Rozbił się samolot z Lechem Kaczyńskim na pokładzie

10 kwi 2010, 09:03
http://www.portal24h.pl/forum/rozbil-sie-samolot-lechem-kaczynskim-pokladzie-t17699.html

"W Smoleńsku rozbił się samolot prezydenta Lecha Kaczyńskiego Tupolew 154-M. - Przy podchodzeniu do lądowania samolot najprawdopodobniej zahaczył o drzewo. Pożar jest już ugaszony - powiedział Paszkowski. Gubernator okręgu smoleńskiego podał, że wszyscy pasażerowi zginęli" - za wp.pl

Do 9:03 musiało upłynąć trochę czasu zanim wp.pl to podała na swojej stronie, a internauta skopiował i zamieścił na forum. Powiedzmy, że ok. 10 min. Czyli wp umieściła informację ok godz. 8.53. Telefon i informacje od Paszkowskiego też musiały zająć trochę czasu, jak również napisanie newsa - dajmy na to min. ok. 20 min - otrzymujemy wtedy godz. 8.33

http://www.wroclaw-powiat.wfp.pl/news.php?id=42218&PHPSESSID=86e5ea3e2d38b151c1d24e6c2f2ac419

"09:23 - Agencja Reutera informuje: Rozbił się samolot z prezydentem Polski Lechem Kaczyńskim.

09:25 - PAP potwierdza informację o katastrofie prezydenckiego samolotu, powołując się ma MSZ

09:36 - Ekipy ratownicze ugasiły płonącego prezydenckiego Tupolewa, próbują wydobywać pasażerów

09:41 - 87 osób zginęło w katastrofie prezydenckiego Tupolewa - podało rosyjskie ministerstwo ds. sytuacji nadzwyczajnych."
 
Czy PAP mógł podać info ponad pół godziny po wp?
Wydaje mi się, że było tak: 8.25 PAP podał, za MSZ, że samolot z prezydentem się rozbił. Trwa ugaszanie samolotu. Nic jeszcze nie wiadomo.
Wp łapie newsa i dzwoni do Paszkowskiego. Paszkowski potwierdza. Wp pisze newsa.
 
 
http://www.przyszloscwprzeszlosci.info/pogoda-artykoy/73-teorie-spiskowe/1671-tragedia-w-smolesku-czas

"Samolot miał wystartować o godzinie 7,00 jednak wystartował z 29 minutowym opóżnieniem, lot do Smoleńska zaplanowany był na ok. 60 minut a więc nad Smoleńskiem TU-154 znalazł się ok. 8, 30- 8,35. Gazeta.pl publikuje artykuł o godzinie 8,38 (c.p.). Jak widać jest bardzo mały margines na obieg informacji. Potrzeba trochę czasu na napisanie chociaż niewielkiej informacji ale najważniejsze to na uwierzenie w otrzymaną tak drastyczną informację. Nie wierzę w to że szanujący się portal nie sprawdził tak szokującej wieści, a to wszystko wymaga czasu. Obecny podawany czas katastrofy jest 8,40 co i tak jest 2 minuty po tym jak gazeta pl podała to do wiadomości."
 
  ----------------------------------------------------
 
CO SIĘ OD POCZĄTKU NIE ZGADZAŁO W RELACJACH (dodaję tu też inne "czasowe sprawy"):
 
1. czas wylotu samolotu z Warszawy - 6.50, 7.00, 7.29
 
2. rozmowy z pokładu samolotu - Tomaszewska do męża 8.19, prezydent do Jarosława Kaczyńskiego 8.20 z tego samego telefonu
 
3. zerwana linia energetyczna 8.39
 
4. czas katastrofy (czas polski)
- na forum smoleńskim pisano o samolocie bez podwozia na polu w okolicach pomnika czołgu o godz. 8.25 (http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192)
 
- Gazeta Wyborcza informowała internautów, że nikt nie przeżył katastrofy o godz. 8.38 (poniżej w komentarzach, dzięki OHV, zrzut ekranu) - z czego wnioskować można, że do katastrofy doszło przed 8.20!
 
- Bater mówił, że dostał telefon o katastrofie o 8.40 "czyli już 4 minuty po katastrofie" - jak sam zaznaczył
 
- oficjalny przez 2 tygodnie 8.56
 
- oficjalny po zdementowaniu pierwszego oficjalnego czasu 8.41 (czarne skrzynki przestały pracować)
 
5. samolot - JAK40, później TU154
 
6. liczba ofiar - 132, 88, 87, 96
 
7. odległość od lotniska - 1.5 km, 2 km, 300-400m
 
8. mgła - gęsta, niewielka, nie było mgły (przy czym świadkowie widzieli dobrze samolot)
 
9. w momencie zderzenia z drzewem samolot stracił - skrzydło (świadkowie nie mówili nic o samolocie bez skrzydła),  ogon (o tym mówili świadkowie), samolot leciał z przechyłem na lewe skrzydło
 
 
Prawda pewnie leży gdzieś pośrodku.
  ----------------------------------------------------
 
Zapraszam do komentowania. I jeżeli coś się nie zgadza, proszę o poprawkę:)
  ----------------------------------------------------


 
intheclouds
O mnie intheclouds

"Ludzi można podzielić na dwa rodzaje; tych, którzy są wytworem świata, w którym żyją, i tych którzy są wytworem samych siebie, którzy choć świata nie zmienili, nie dali się zmienić światu. Oni chodzą po świecie, a nie świat po nich". Mr Stachura Galeria zdjęć ze Smoleńska: clouds.web-album.org Polecane notki: 1) Czołg i milicja 2) Tu-154 i Jak-40 - czas przelotu do Smoleńska 3) Tusk 7.04 przyleciał wcześniej i się spóźnił 4) Tu-154 lądował 9.04 w takiej samej mgle 5) O trzech samolotach do Smoleńska 6) Tajemnice lotu 7.04.2010 7) Był sobie hangar; Okęcie 2010

Nowości od blogera

Komentarze

Inne tematy w dziale Rozmaitości